花潮论坛

搜索
热搜: 活动 交友 discuz

[时事新闻] 陶勇自述:我是这样走出伤医事件的

[复制链接]

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:10 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:10
他的职业重心也从门诊转向了科研及其转化上。多年来,他一直主攻葡萄膜炎,一个窄众冷门的领域。因为有了 ...

眼内液检测一定意义上是对经验主义和影像主义的颠覆。他为此创立了北京智德医学检验所有限公司(以下简称智徳检验),迄今为止全世界专业做眼内液第三方检验的公司也仅智德一家。但是稀缺并没有凸显价值,反而因为没有对标公司数年内都拿不到投资。
投资人质疑他:“怎么能没有对标公司呢。如果能成的话,国外应该有对标公司;如果没有对标公司,大概率方向是错误的。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:11 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:10
眼内液检测一定意义上是对经验主义和影像主义的颠覆。他为此创立了北京智德医学检验所有限公司(以下简称 ...

从上个世纪90年代开始,中国很多创业公司谈不上创新,只能算创先,谁能最快地把国外成熟的成果拿来,谁就抢占了先机。成功的关键不是0-1的原创而是善于把握机会。
说到底,投资界这种fast follow(快速跟随)的思维至今没有改变。
路演过40多次,投资人大都关心的是:“这个市场有多大,是不是蓝海,投资回报率有多高,退出的路径是啥。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:11 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:11
从上个世纪90年代开始,中国很多创业公司谈不上创新,只能算创先,谁能最快地把国外成熟的成果拿来,谁就 ...

虽然许多投资人说长期主义是价值投资的信条,但落到现实中,他们又觉得创业者的“我相信这个领域的前景”是无力和苍白的。
2017年,公司终于拿到医疗机构许可证,取得了阶段性的胜利,早期的创始股东却赶紧套现离开了。人生如逆旅,你我亦行人。没有阶段性的成绩和利益,只有相信是虚无主义,一些创业伙伴也只能是阶段性的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:11 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:11
虽然许多投资人说长期主义是价值投资的信条,但落到现实中,他们又觉得创业者的“我相信这个领域的前景” ...

2020年他受伤时在医院躺了3个多月,花了1年多进行肢体康复。但相比创业过程,才发现这种伤痛是个短期过程。他喜欢余华的《活着》——那种有了点希望又破灭,有了希望又陷入绝望,被反复吊打的过程恰恰是创业的写实。
直到2021年4月8日,智德检验终于落定了2000万元Pre-A轮融资,由北极光创投领投,远毅资本跟投。投资人看事,也看人。真格基金创始人徐小平甚至说,在人和事之间,我们只看人(创业者)。人比商业模式重要,人比市场规模、比所谓的方向还要重要。北极光的投资人看陶勇,觉得“这个人可能没有什么挫折能打倒他。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:11 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:11
2020年他受伤时在医院躺了3个多月,花了1年多进行肢体康复。但相比创业过程,才发现这种伤痛是个短期过程 ...

似乎伤医事件成了陶勇融资的加分项。这有点引爆社交媒体的“二舅”视频所映射出来的社会心态的意味——生命的韧性虽让人敬佩,但也过于把苦难“崇高化”。
苦难不是带来成功的必要条件。余华在《活着》里写到:苦难不值得追求,磨练意志是因为苦难无法躲开。
陶勇经历过极端事件带来的苦难,但成为一个网红医生,很大程度是因为赤诚没有因此死去,以医生为圆心,破圈的半径却越来越大,没有让苦难持续消耗人生。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:12 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:11
似乎伤医事件成了陶勇融资的加分项。这有点引爆社交媒体的“二舅”视频所映射出来的社会心态的意味——生 ...

在这个不确定性的时代,因为要寻找一批或基于专业、或基于勇气和梦想,创造无限可能的“孤勇者”。才有了7月底一个周日的傍晚和陶勇的一场对话。那时他刚结束了下午一拨特殊患者的集中约诊,他们的眼部感染了巨细胞病毒面临失明,看到陶勇的公益防治项目从全国赶过来。

                               
登录/注册后可看大图


回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:12 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:12
在这个不确定性的时代,因为要寻找一批或基于专业、或基于勇气和梦想,创造无限可能的“孤勇者”。才有了 ...

以下是腾讯财经与陶勇(首都医科大学附属北京朝阳医院眼科主任医师、教授、博导,北京智德医学检验所创始人)的对话:

                               
登录/注册后可看大图
问:投资人徐小平曾说过:看一家创业公司,通常会看创始动力、创始资源和创始技能。激发你创立智德检验的动力是什么?
陶勇:还是带着问题出发的,因为我自己是一个有20年临床经历的眼科医生。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:13 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:12
以下是腾讯财经与陶勇(首都医科大学附属北京朝阳医院眼科主任医师、教授、博导,北京智德医学检验所创始 ...

我发现一个现象,即使很多很大牌、很资深的专家大腕,常常对同一个患者同一份资料,说法完全不一样。对很多常见病比如眼睛红了,到底是过敏还是沙眼,是细菌感染还是病毒,没有标准。经常会被诊断为各种疾病,最终可能是个无头悬案。这应该是不对的。
所以创业是希望解决没有标准化的问题,坚信精准医学。因为精准医学就是通过分子手段判断患者的具体病因是什么,在症状体征不是那么典型的早期就可以指明方向性。这样的话疾病诊断就会少走弯路。有一个统一的标准和答案,我心目中的医学应该是这样的。所以就坚决地开始了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:13 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:13
我发现一个现象,即使很多很大牌、很资深的专家大腕,常常对同一个患者同一份资料,说法完全不一样。对很 ...

问:医生创业还罕有前例,2016年智德检测建立的时候是否有过困惑?我感觉像进入无人区——无人领航、无既定规则、无人跟随。你当时的感觉呢?
陶勇:创业有几个原因。一个是,2015年国际医学领域提出了“精准医学元年”这样一个口号;中国提出“大众创业,万众创新”的理念和政策,再加上2016年我自己也已经评上了主任医师和教授,我觉得在传统医疗这条路上已经差不多了。该做一些自己认为“难而正确的一些事”。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:13 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:13
问:医生创业还罕有前例,2016年智德检测建立的时候是否有过困惑?我感觉像进入无人区——无人领航、无既 ...

虽然我胆子大,但也没有胡来,我在2015年8月—2016年8月期间,于北京市医院管理中心-医疗护理处挂职副处长一年,了解到底政策的方向在哪里,红线在哪里。
2019 年《北京市促进科技成果转化条例》通过,北京朝阳医院成立了科创中心,眼内液检测的技术专利就成为科创中心第一个科技成果转化的项目。所以创立公司是赶上了国家倡导鼓励科技成果转化的好时代。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:13 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:13
虽然我胆子大,但也没有胡来,我在2015年8月—2016年8月期间,于北京市医院管理中心-医疗护理处挂职副处 ...

问:中国从“92派企业家”开始,创业者的故事都是脱离开体制投身创业的洪流中。你的身份还是在体制内,为什么要保留既在体制内,又要创业这种二元身份?体制不会成为束缚吗?
陶勇:对我来说不太一样,医生这个身份是个原动力,只有一直在看病的过程中才能有不断的新思路。我不能离开医生这个身份,因为我的原动力、发现点、哪些问题可以改进等,都不能脱离开医生这个身份。
A轮融资的时候我们路演了40多次,发现有些创业者是带着一项新技术去创业的,有些是投资人下场带着资金去创业的,但对我来说,是带着一个信念去创业的。我坚决地相信精准医学会在眼科落地生根,但它不是一项单独的技术,一开始也没有资金,完全凭着一个相信就上路了。带的东西不一样,决定创业模式不同。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:18 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:13
问:中国从“92派企业家”开始,创业者的故事都是脱离开体制投身创业的洪流中。你的身份还是在体制内,为 ...

问:投资人能相信你的“相信”吗?投资人很难投资自己看不懂、不了解的领域和公司。
陶勇:的确。所以我们在一开始并没有拿到融资。我记得2016年去参加一个天使基金的路演。投资人问:为什么你们没有对标公司呢?如果能成的话,一般来说国外应该有对标公司;如果没有对标公司,大概率可能方向是错误的。
fast follow(快速跟进)似乎是国内很多投资人共同的风格。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:19 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:18
问:投资人能相信你的“相信”吗?投资人很难投资自己看不懂、不了解的领域和公司。陶勇:的确。所以我们 ...

当时那个投资人还给他认识的眼科大夫打了电话,那个眼科大夫说不需要,我们不用眼内液检测就可以看病。直到现在,仍有投资人问我这个问题。我只能说这6年来,我们的队伍、我们主要团结的对象是那些思想更新锐的中青年专家,有过分子生物学背景,或者留洋的博士,他们对精准医学理念是认同的。
对我们持中立甚至反对态度的,是习惯了以经验看病的个别老专家。因为我们干的事,一定程度上不是修修补补,而是颠覆。我们就是认为,仅有经验主义和影像主义对于眼科来说不是最优。所见即所得,可是所见即晚期,对于一双眼睛来说,当你都看见出血、看见坏死、看见视网膜脱离了,就已经晚了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:19 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:19
当时那个投资人还给他认识的眼科大夫打了电话,那个眼科大夫说不需要,我们不用眼内液检测就可以看病。直 ...

全国有1700万盲和低视力的人,我们要干的就是去改变和颠覆。我不指望我公司的做法能得到大部分人的认同,只能用事实来说服。我们做了6年,现在和我们合作的医院越来越多(600多家),业绩也越来越好。有了数据表现,所以才有投资方在2020年给我们投资了。北极光和远毅投了Pre-A轮。
我们从沙漠出发,我们知道沙漠缺水,但是对于那些不缺水的人你无法说服他们。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:19 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:19
全国有1700万盲和低视力的人,我们要干的就是去改变和颠覆。我不指望我公司的做法能得到大部分人的认同, ...

问:智德检验是国内做眼内液检测的第一家公司,就像投资人质疑的,为啥没有对标,眼内液检测这是怎样的一个领域?
陶勇:眼内液精准检测一开始是我一个人一点一滴做起来的,后来逐渐有志同道合的团队加入,花了近十年的时间吧,研发出了一整套眼内液检测技术,填补了国内空白。它可以帮助临床诊断,我的最终目标是眼科的精准诊断与精准治疗。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:19 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:19
问:智德检验是国内做眼内液检测的第一家公司,就像投资人质疑的,为啥没有对标,眼内液检测这是怎样的一 ...

这项技术可以大幅地缩短眼内液病原检测的时间。传统检测病原微生物培养要三天,现在最快只要一个半小时;过去检测的敏感度是7.5%到36%,现在可以提升到91%;十年前,一滴眼内液只能检测一种病原微生物,现在已经可以检测上万种。
这套技术解决方案,最终通过北京朝阳医院的科创中心进行成果转化,并推广至全国各地。截至目前,我们已经帮七百多家医院的六万多名眼病患者找到了病因。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:20 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:19
这项技术可以大幅地缩短眼内液病原检测的时间。传统检测病原微生物培养要三天,现在最快只要一个半小时; ...

当然它要不断的改进,并从临床上得到反馈。精准检验,不像一般的检验所,测完了就完了,还得根据临床检验、临床判断的结果来印证你到底测的准不准。我们的难度在于眼内液的量特别少,可供检验的也就是0.1毫升,在这么少量的液体里要测那么多项的指标很难,万一测不准怎么办,那么答案从哪里来?对标的答案就从临床表现上来。所以不能离开临床。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:20 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:20
当然它要不断的改进,并从临床上得到反馈。精准检验,不像一般的检验所,测完了就完了,还得根据临床检验 ...

问:中国很多创业者中,几乎很少有0-1的,并不是真正的创新,而是创先,谁把国外成熟的成果拿来,谁就获胜了。所以创业最关键的是善于把握机会。眼内液检测做的是0-1的事吗?
陶勇:从模式上来说是的。技术上我觉得还不能完全是。因为这种眼内微量液检测,多重指标检测,还有可持续进步的空间。我们有一定的技术领先性,但是我觉得还要继续加强技术壁垒。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:21 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:20
问:中国很多创业者中,几乎很少有0-1的,并不是真正的创新,而是创先,谁把国外成熟的成果拿来,谁就获 ...

有时候是不是能定义0到1,得靠别人来说;自己来说,有时候不太好说。但是总归在眼科界干的是以前从来没有人干的事。
在整个世界,现在也只有我们一家主做眼科精准检验的企业。有一些孤独,但是我们会继续。

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1644

主题

28万

回帖

31万

积分

贵宾

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

花潮美女鼠牛虎兔龙蛇马羊猴鸡狗猪春风拂面星星情怀七彩绚丽王者至尊妙笔生花共看流星我心永远幸福快乐指尖上的流年花潮贵宾

 楼主| 发表于 2022-8-11 01:21 | 显示全部楼层
毋问我从哪里来 发表于 2022-8-11 01:21
有时候是不是能定义0到1,得靠别人来说;自己来说,有时候不太好说。但是总归在眼科界干的是以前从来没有 ...




                               
登录/注册后可看大图
问:智德检验也曾经历过“命悬一线”的状态,而且持续过两年,据说财务告急、工资也发不了。那时是什么状态?如何挺过最难的时期?
陶勇:余华有一本小说叫《活着》,就是反复给你一点希望,然后又破灭,又给你一点希望又破灭。其实创业就是这样一个过程——反复吊打。但这个过程我会不断变得强大。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|服务支持:DZ动力|huachaowang.com Inc. ( 蜀ICP备17032287号-1 )

GMT+8, 2025-12-18 13:15 , Processed in 0.173486 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表