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[随笔] 寻找心底的回音——再谈现代诗和离若红影

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    发表于 2019-2-28 19:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 山猫 于 2019-2-28 19:56 编辑

      览毕离若此篇《仗着胆子和猫帅与姑娘说现代诗》,感叹一声:这个离若姑娘,现代诗的理论功底真是挺扎实的,里面的一些观点脱开人云亦云,很独到,又很具个性。我也借鉴一下离若的思路,顺延写几行。

      先说现代诗的源头,这个根是在西洋,应该和中国古典诗词联系不大。但是,经五四运动白话文兴起之后,一批留洋的学生如戴望舒徐志摩李金发胡适等等,把现代诗介绍进来,中国的现代诗算是起步了,进入儿童期,其中徐志摩的新月诗派算是影响大一些,那时的林徽因现代诗写的也不错,徐有《再别康桥》《偶然》,林有《你是人间四月天》。现代诗在开始期,技法和内蕴是纯学西方的,中间经酝酿发展,到了六七十年代以后,开始逐渐回归传统,一批前行者试着把西洋技法和中国传统诗词的内美相结合,余光中、郑愁予、洛夫就是其中的佼佼者。

      离若文中强调的不拘定格和多元化的形式,这个我觉得算是现代诗的招牌。早期的现代诗有过争辩有韵还是无韵,后来基本都以无韵为主了。有韵当然可以,但无论作品数量和质量,已是非主流了。这个汪国真就是好例子,他似乎一直坚持有韵,的确风行了一阵子,但后来就慢慢被淘汰了。一是内容浅显了些,撑不起;二则强调韵,束缚了手脚。毕竟,现代诗是一匹在广阔平原上奔跑的矫健野马,眼光和内涵需要的空间很大,是不能被圈养在牧场内的。想起最讲格律的宋词,格律派当然是主流,但苏轼的词格律和声律不算讲究,词亦好看,所以当时的人说他是“曲子缚不住者”,这个题外话了。

      现代诗内容呢,遣词造句到底简单好还是复杂好,是用平淡的句还是用五彩缤纷、锦上加花的行?这个我个人觉得没法统一,各有所好,两者都有名篇迭出。好的现代诗,只有一个标准:是否有诗味,是否是一种深刻而凝练的表达,是否弦外有余音。

      离若文中还提到诗和歌的关系,这两个家伙关系当然是十分密切的,以我看不是兄弟,也算是姊妹,你看长相真的很相似,寻根追源,也是一母所生。余光中和郑愁予的许多现代诗,都被谱曲传唱了,毕竟血脉有相连。但整体说,气质还是有所不同。现代诗,无疑是借鉴了民谣和曲歌的很多内容和表现手法,丰富了表达的内容和手段。但对比流行歌曲的词和现代诗,还是相差蛮远,就是方文山的歌词也不算现代诗。

      说到红影文字的特点,离若看的很准,我也应该有点儿发言权,因为看过并留言不算少。我觉得有古韵底子的人,写现代诗是很沾光的,因为除了表现手法不同,现代诗的内涵目前讲究的是古典美和现代美的统一。也就是内涵是有重叠的,虽然外貌绝不相同。

      大家对现代诗似乎都有些来劲儿,红影前两天唰唰唰写了微诗组合,笔法雅妙;离若呢,今天这篇随笔文字勾勒出现代诗袅娜又深刻的特点;我呢,也不敢落后太多,在她俩身后保持一公里距离就好,所以也顺杆子爬涂几行。一来和两位姑娘互相学习,二来碰撞观点一小下。

      最后,也举一个例子,和本文观点映照一下,例子就是台湾诗人痖弦的诗《秋歌》。从中能看出,他的这首早期作品受大陆北方歌谣的影响很重,同时手法的现代气息亦浓郁。他六十年代出了一本诗集基本就封笔了,不像别的诗人一直写诗,诗集十来本。但每次的台湾十大诗人评比,他不会落选,真很牛。这首诗手法和内容看起来似乎蛮简单,但我一直喜欢。

    秋歌——给暖暖

    落叶完成最后的颤抖
    荻花在湖沼的蓝眼睛里消失
    七月的砧声远了
    暖暖

    雁子们也不在辽敻的秋空
    写他们美丽的十四行诗了
    暖暖

    马蹄留下踏残的落花
    在南国小小的山径
    歌人留下破碎的琴韵
    在北方幽幽的寺院

    秋天,秋天什么也没有留下
    只留下一个暖暖

    只留下一个暖暖
    一切便都留下了

                          山猫  2019.2.28

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     楼主| 发表于 2019-2-28 19:54 | 显示全部楼层
    离若写了一篇,我立马跟上。

    一来以文会友,二来大家围桌品茗,闲话现代诗,不亦悦乎。
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    发表于 2019-2-28 21:24 | 显示全部楼层
    很棒,关于诗的讨论百花齐放,越来越丰富
     
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    发表于 2019-2-28 21:28 | 显示全部楼层
    这样的讨论和论述很好,给猫帅和离若点赞
     
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    发表于 2019-3-1 13:10 | 显示全部楼层
    水,
    给它冬天,
    它就结冰。
    给它火,
    它就沸腾。
    如果给我冬天,
    我会拥抱我爱的人。
    给我火,
    我会用岩浆写下诗篇。
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     楼主| 发表于 2019-3-1 16:49 | 显示全部楼层
    红影 发表于 2019-2-28 21:24
    很棒,关于诗的讨论百花齐放,越来越丰富

    赶紧把你家离若姑娘叫过来一起讨论哇,红影你总愣着干嘛。哈
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     楼主| 发表于 2019-3-1 16:49 | 显示全部楼层
    红影 发表于 2019-2-28 21:28
    这样的讨论和论述很好,给猫帅和离若点赞

    我反手给红影同学一个点赞。
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     楼主| 发表于 2019-3-1 16:50 | 显示全部楼层
    此意平生飞动 发表于 2019-3-1 11:50
    我也觉得单纯靠韵脚,把诗歌理解的太简单,一首诗歌靠韵脚维系,远远不能称作诗。

    问好飞动!
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     楼主| 发表于 2019-3-1 16:51 | 显示全部楼层
    放飞的蝴 发表于 2019-3-1 13:10
    水,
    给它冬天,
    它就结冰。

    问好小蝶!你这几行写的还行。
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    发表于 2019-3-1 16:58 | 显示全部楼层
    山猫 发表于 2019-3-1 16:49
    赶紧把你家离若姑娘叫过来一起讨论哇,红影你总愣着干嘛。哈

    呵呵,离若飘逸自在,一个“叫”字,没的让她受了拘束呐,她会如一只可爱的精灵,自己飞来的
     
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    发表于 2019-3-1 17:00 | 显示全部楼层
    山猫 发表于 2019-3-1 16:49
    我反手给红影同学一个点赞。

    可别,前面就想跟帖,说千万别带上我,影子不会写诗的人,总跟在里面参和个啥
     
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    发表于 2019-3-1 19:23 | 显示全部楼层
    山猫 发表于 2019-3-1 16:51
    问好小蝶!你这几行写的还行。

    古诗我也是喜欢王维孟浩然,所以我看现代诗也是遵循这个特点,通俗易懂。
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    发表于 2019-3-1 21:32 | 显示全部楼层
    来了,猫帅真是勤奋。

    自由诗不是不好,可以放飞思念,但是既然是诗,语言的诗化诗必要的。我听师父说过,最初的网络诗词玩家玩古诗词还有新韵和旧韵之争。也是各说各的理,不过真正玩诗词的人是不承认新韵的。为什么不承认,唐诗宋词,如果你用新韵就可以当新格律诗了,不要说写的是传统诗词。

    既然是写诗,诗的基本定义还是要的,虽然诗歌已经分家,但是诗即使是不能歌的起码也是能朗诵的文字吧?

    自由不是不对,要有个度,如果一定要颠覆可以叫其他名字,既然把诗的骨架都抛弃了,何必要叫诗呢?

    古人可以可以从诗变成词再从词变成曲,就是一个文字通俗化的过程。既然要解放要颠覆,何必要守着诗的名字呢。就像我现在在的地方,快板也是可以唱的,同样朗朗上口,可它不可能是歌。

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    发表于 2019-3-1 21:41 | 显示全部楼层
    我说的是过度的,猫帅说的我也认可,语言环境变了,只有变通才能更好的抒发自己的情感。现代诗诗借鉴西方,从4433的十四行诗到莎翁的444+2的十四行也是有格律的。格律我们觉得是一种束缚,而格律产生的时候我觉得是一种总结和精炼,比如词谱,就是很多人都填过,被普遍认可和精炼后的产物。
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    花潮美女总结章杀人王最佳杀刺第六届风云

    发表于 2019-3-1 21:50 | 显示全部楼层
    我说的也是绝对了些,自由诗和文字的放逐其实要在有一定基础的情况下,赵丽华可以梨花体,不管我们认可不认可,这是一种创新和改革。如果真的一个会回车的小学生写的也叫诗那就是一种讽刺了。唐代诗人已经开始填词,而词向曲的过度,也有相对一部分词人的贡献。我觉得想变格要先有传统的基础,所以一个小孩子的哈欠和一个诗人的哈欠意义是不一样的。
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    2019-5-12 08:47
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    发表于 2019-3-1 21:56 | 显示全部楼层
    萧离若 发表于 2019-3-1 21:41
    我说的是过度的,猫帅说的我也认可,语言环境变了,只有变通才能更好的抒发自己的情感。现代诗诗借鉴西方, ...

    我都不敢写诗词的,因为我真的小孩子头脑,对格律有点望而生畏啊!
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    发表于 2019-3-1 21:58 | 显示全部楼层
    山猫 发表于 2019-2-28 19:54
    离若写了一篇,我立马跟上。

    一来以文会友,二来大家围桌品茗,闲话现代诗,不亦悦乎。

    猫帅思维真是灵光,没想到我胡乱说了几句,猫帅离开就是一篇细论。和猫帅多沟通肯定能学到很多
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    发表于 2019-3-1 22:00 | 显示全部楼层
    山猫 发表于 2019-3-1 16:49
    赶紧把你家离若姑娘叫过来一起讨论哇,红影你总愣着干嘛。哈

    我自己会来的,等到姑娘叫不是太不懂事了
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    发表于 2019-3-1 22:00 | 显示全部楼层
    红影 发表于 2019-3-1 16:58
    呵呵,离若飘逸自在,一个“叫”字,没的让她受了拘束呐,她会如一只可爱的精灵,自己飞来的

    姑娘最懂我呢
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    发表于 2019-3-1 23:13 | 显示全部楼层

    抱抱亲爱的
     
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