贾浅浅的诗到底写得好不好？

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:24
　　《椰子里的内陆湖》　　贾浅浅 著　　人民文学出版社 2020年1月版　　但也有多位豆瓣网友表示，贾 ...

　　“屎尿屁”是否可以入诗？

　　第一财经：你看过贾浅浅的诗，她的诗究竟写得如何？

　　康斌：其实在评论她的诗以前，更应该先谈一个话题：一个诗人的诗可不可以写得不好？我的回答是当然可以。任何人的天分、阅历、经验、年龄等因素，都会影响其诗歌写作，这是很自然的现象。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:24
　　“屎尿屁”是否可以入诗？　　第一财经：你看过贾浅浅的诗，她的诗究竟写得如何？　　康斌：其实在评 ...

　　大家为什么只关注她的“屎尿体”呢？因为“屎尿体”跟大众接受的文学审美教育完全不一样。从小学到大学，我们接受的文学教育都是经典的表达，很少会在文学作品中看到类似“屎尿体”的写作体验。但在文学史上，很多大诗人也写过很低级、很阿谀奉承的诗，只不过那些作品没有收进他们的经典选本，也没被收进课文，于是大家才误认为，诗人写的诗应该都是好诗。从一点来说，贾浅浅被批评其实有点不太公平。

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毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:25
　　大家为什么只关注她的“屎尿体”呢？因为“屎尿体”跟大众接受的文学审美教育完全不一样。从小学到大 ...

　　第一财经：但是她的诗争议非常大的一点是把“屎尿”写得非常直白，“屎尿屁”这些非常世俗化的内容，究竟可否写进诗里？

　　康斌：在贾浅浅的“屎尿体”之前，诗人赵丽华写的“口水体”，也叫“梨花体”，同样被网友骂得很厉害。其实诗歌中这种口语化的表达，在19世纪就出现了，美国意象派诗人威廉·卡洛斯·威廉姆斯的《便条》就是代表，“我吃了/放在/冰箱里的/梅子/它们/可能是/留着/早餐用的/请原谅我/它们太好吃了/又甜/又凉”。在那之前，这样的诗歌写作不可想象。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:25
　　第一财经：但是她的诗争议非常大的一点是把“屎尿”写得非常直白，“屎尿屁”这些非常世俗化的内容， ...

　　应该怎么看待那些写得非常口语化、日常化，乃至鄙俗化的诗呢？其实这些“不好看”的诗冲击的不只是诗本身该怎么写，还有诗歌的评判标准，就像美国著名艺术家马塞尔·杜尚关于小便池的经典实验，就冲击了何为艺术评判的标准一样。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:25
　　应该怎么看待那些写得非常口语化、日常化，乃至鄙俗化的诗呢？其实这些“不好看”的诗冲击的不只是诗 ...

　　同样，贾浅浅的这些“屎尿体”在文学史上也是很常见的。中外诗人都在进行各种文学实验，当然贾浅浅的实验只能是二次甚至三次实验，没有创新性，因为那些“屎尿体”没有打动我们。她也知道这些诗写得并不好，只是写得开心，不会认为是其代表作。但是大众不懂这些诗歌实验，就觉得这样的诗跟从小接触到的诗歌教育不一样，又因为贾平凹的身份，于是她的诗歌在今年又被重新讨论。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:25
　　同样，贾浅浅的这些“屎尿体”在文学史上也是很常见的。中外诗人都在进行各种文学实验，当然贾浅浅的 ...

　　有些诗比较文雅有韵味

　　第一财经：但是在唐小林写那篇批评文章之前，欧阳江河、西川等诗人都对贾浅浅的诗评价很高，唐小林认为他们是在“吹捧”。你怎么看？

　　康斌：唐小林善于就细节问题进行评论，虽然他比较尖刻，但喜欢说真话，指出的一些问题是实实在在的。至于他批评西川、欧阳江河等诗人都把贾浅浅捧得很高，我认为西川、欧阳江河这些诗人在文学史中属于知识分子写作，强调语言的精致、诗的味道，贾浅浅那种“屎尿体”他们肯定是不欣赏的。但是贾浅浅不只写了这些“屎尿体”，在她的其他诗中，他们感觉到有些精致的东西在里面。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:26
　　有些诗比较文雅有韵味　　第一财经：但是在唐小林写那篇批评文章之前，欧阳江河、西川等诗人都对贾浅 ...

　　第一财经：贾浅浅的哪些诗你觉得不错？

　　康斌：她的有些诗还是写得比较文雅，比较有韵味，我比较喜欢她写的《母亲节（组诗）》，里面有几句，“午后，头发里夹杂着白日梦的碎片我似醒非醒/卫生间潺潺的流水声，我断定/那是妈妈在洗着东西/她一生总是对着流水托付自己的心事”，让我想起了母亲的操劳、隐忍，诗歌中的母亲是个普通无言，却让我们终生觉得亏欠的形象。诗中她还有关于梦中梦的体验，那种有点意识却无能为力的疲惫感觉，对被文学忽略的人类普遍性经验，进行了一次较新鲜的探索。

　　不过，我觉得即使是她写得很好的诗，与文学史中同类作品比较起来也是中规中矩的，平庸的。同样写勤劳隐忍的母亲，九叶派诗人郑敏的名作《金黄的稻束》就更有哲学玄思。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:26
　　第一财经：贾浅浅的哪些诗你觉得不错？　　康斌：她的有些诗还是写得比较文雅，比较有韵味，我比较喜 ...

　　作协背后的“体制”焦虑

　　第一财经：你怎么看待这次贾浅浅想进中国作协事件引发的舆论争议？

　　康斌：因为作协的某些官员是有一定级别的，公众就觉得作协代表着“体制”。实际上，虽然中国作协还有门槛，但普通会员不再有所谓级别、特殊待遇，不再是一个需要被仰视的群体了，也就是说，作协已经去神圣化。2005年，韩寒就公开拒绝中国作协入会的邀请，还说如果他去作协肯定当主席，一旦当主席，下一秒就把作协解散。在当时那种市场化程度很高的年代，韩寒这样的作家依靠自己在文学市场的声誉可以生存得很好，根本不在乎体制内对他的评价、体制是否给他了一个位置。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:26
　　作协背后的“体制”焦虑　　第一财经：你怎么看待这次贾浅浅想进中国作协事件引发的舆论争议？　　康 ...

　　那么，为什么今天贾浅浅想加入中国作协，会引起这么大的争议呢？因为近年来随着经济下行的压力，大家突然感觉到，体制代表着一种安稳和被认可，很多人才转而去考公务员、考教师资格证，哪怕最终“上岸”的只是少数人。可以说，10多年前嘲笑体制的一部分人，当下却觉得自己正在被现实嘲笑。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:26
　　那么，为什么今天贾浅浅想加入中国作协，会引起这么大的争议呢？因为近年来随着经济下行的压力，大家 ...

　　何况大家还经常发现，有些人并不是作家，却一样成了作协会员。于是自然会担心：作协虽然没有什么实际利益，但“进作协”是否会被当作某种利益或者资源在交换？所以，贾浅浅这个事情再次表明，大众现在的潜意识是，哪怕这个机构不提供实际利益，只要与“体制”相关，就是一种可以争取的利益。

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:26
　　何况大家还经常发现，有些人并不是作家，却一样成了作协会员。于是自然会担心：作协虽然没有什么实际 ...

　　因此，贾浅浅想进作协，和之前易烊千玺想获得国家大剧院编制而引发巨大舆论不满，两件事背后的深层次原因都是相同的。那就是公众会觉得，“有的人已经有很多资源了，他们还要进体制？”他们由此感到巨大的焦虑，感觉到不公平的情绪，也通过这些事情得到一种发泄。

马黑黑

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:21
写“屎尿”可以是诗歌实验，但贾浅浅该不该进中国作协？

2022年08月25日 17:09 第一财经

有消息说已经加入了

毋问我从哪里来

马黑黑 发表于 2022-8-27 23:36
有消息说已经加入了

贾浅浅，女，汉族，1979年11月出生，当代作家、诗人，西北大学文学院副教授，鲁迅文学院32届高研班学员，陕西省青年文学协会副主席，现当代文学专业在读博士，中国作协副主席、当代作家贾平凹之女。
1979年11月，贾浅浅出生。1998年9月至2003年7月，就读于西北大学中文系汉语言文学本科专业。2006年9月至2009年7月，就读于陕西师范大学中文系文艺学研究生。  2018年1月，出版个人自选诗集《第一百个夜晚》。 2019年6月，与崔永元、方方等合著《我们的父亲》。   2020年3月，出版诗歌集《椰子里的内陆湖》。
2022年8月17日，中国作家协会公示2022年拟发展会员名单，贾浅浅出现在名单当中。

红影

这都是写什么玩意啊，别把那些叫做诗歌，白白玷污了这两个字。

马黑黑

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-27 23:39
贾浅浅，女，汉族，1979年11月出生，当代作家、诗人，西北大学文学院副教授，鲁迅文学院32届高研班学员， ...

文二代，据说已经内定了

毋问我从哪里来

红影 发表于 2022-8-28 08:49
这都是写什么玩意啊，别把那些叫做诗歌，白白玷污了这两个字。

贾浅浅又火了，“屎尿诗”再次引发争议，文化圈有多乱？央媒发声

读书文史
2022年8月27日03:04广西文化领域创作者

文 | 读书君
中国人向来注重礼仪，吃喝拉撒、屎尿这种不太文雅的东西，意会一下就好了，万不可一言道破，尤其是将其搬到台面上讲。若非得要提，拉屎拉尿还得改成“如厕”、“方便”比较妥当。
不过，凡事总是有例外。
最近西北女作家、西北大学文学院副教授，著名作家贾平凹之女——贾浅浅，就被推上了热搜，只因为“屎尿诗”。

                               
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01
很难想象，在这样一个娱乐至死的年代，有一天诗歌竟然也能登上热搜，成为了大众的舆论焦点。
这对于主修汉语言文学专业的读书君来说，也颇有几分的吃惊和好奇。
本着吃瓜的态度，读书君阅览了一下热点信息，发现这个热点有点“冷饭热炒”的意思。
原来，2022年8月17日下午，中国作家协会公示了2022年会员发展名单，其中去年引发巨大舆论争议的贾浅浅也名列其中。

                               
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为何引发如此大的争议呢？
原因并不复杂。
2021年，唐小林在《文学自由谈》上发表《贾浅浅爆红，突显诗坛乱象》一文，这篇文章的发表，首次将贾浅浅推上了风口浪尖，使其成为热议的对象。
在这篇文章中，作者辛辣地批判了贾浅浅的诗歌是“回车键分行写作”，、“肮脏恶心的垃圾文字”。并毫不客气地指出，贾浅浅的诗歌所获得的荣誉，和其自身的水平并不相符，其获得的名利，完全是受其父亲中国作协副主席、陕西省作协主席贾平凹的光。

                               
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文章更是直言不讳地指出，“贾平凹的女儿贾浅浅爆红，背后是各路文学名家和诗人积极为贾浅浅的诗歌撰写评论，溜须拍马。”
同时表达了对出版商们，为何要将这种“垃圾文字”如获至宝、争先恐后地包装出版的质疑态度。

                               
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在中国这种习惯于说好话、“沉默不出风头”的人际社会关系里，唐小林的如此一番言论，可谓是十足的大胆激进。
若不是因为这篇文章引发热议，很多人并不认识贾浅浅，更不知道诗歌可以写成这番重口味模样，甚至可以登上大雅之堂，被文学名家和诗人们争相追捧。
写成啥样子呢？我们不妨来看几首争议较大的诗文：
比如这首：《真香啊》

                               
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好一个“真香啊”，把“鼻屎”写得如此清新脱俗，“境泽”小哥恐怕也必须得竖拇指，给你开道让路：你不做第一，谁做第一！
又比如这首：《雪天》

                               
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全文加起来一共不过20个字，却被回车键分行成了一首被称为诗的诗。看看文字内容，诗歌教授看完，恐怕也得要吃“速效救心丸”才能活过来。这首诗，你敢写下你的诗歌鉴赏评语吗？
再比如这一首：《朗朗》

                               
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同样是一首有味道的诗歌，手捏一块屎的朗朗，从床上下来，像不像“一个归来的王”呢？这问题问得，大家恐怕唯有笑而不语，《皇帝的新装》也不敢这样写。
话说写出这样的作品，若是普通人，大家也就一笑而过了。然而，贾浅浅不是一般人。

                               
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毋问我从哪里来

马黑黑 发表于 2022-8-28 08:50
文二代，据说已经内定了

02
她是什么身份？何许人呢？
贾浅浅，1979年出生，是当代作家贾平凹和第一任妻子所生之女，现任职位是西北大学文学院副教授、陕西省青年文学协会副主席，同时还是位在读博士。此外，此前还获过不少的文学奖项。

                               
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看到这里，就不难理解为什么大众对其有诸多的的争议。
作为一个专业性的文学人士，能够写出这样的作品，且还能刊登发表，这确实有些让人感到匪夷所思。
有人说：贾浅浅能加入全国作协，那真是“文学不死，大盗不止！”
有人说：贾浅浅的“屎尿诗”低俗，拉低了文化圈的水平。
不过，有反对就有支持声音。
也有人说：她天生是“诗人”。
更有某诗歌研究专家称：她够资格，和其父贾平凹无关，普通读者无法鉴赏。

                               
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看到这里，网友的质疑情绪更加高涨。
不过，都说万事不可以以偏概全，如果说贾浅浅这几首诗写得比较差，不代表其水准。那么，是不是还有其他的作品能够说明其文学造诣水平呢？
查阅了贾浅浅写的一些比较常规化的诗歌，大家还是很难理解，专家对贾浅浅评价所言的，她的诗歌水平，比一般的作协人员文学造诣高这样的话语。
此外，大众对贾浅浅的诸多作品也产生质疑。
纵看贾浅浅的作品，人们发现其大多以研究其父亲贾平凹的著作为主。

                               
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贾浅浅近三年来的部分学术研究成果
看到这里，不少人再次调侃了起来，父亲写重口味的小说，女儿写屎尿诗作品，以研究父亲的著作作为学术研究，这可谓是“家风弘扬”。且还能靠着父亲的光环，给自己加点“余光”，的确有两下子。
有人扒出，当年贾浅浅获得第二届陕西青年文学奖诗歌大奖，其主办单位为《延河》杂志社和陕西省青年文学协会。而有意思的是，其父贾平凹，当时正是《延河》杂志的主编。

                               
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当然，巧合的地方还有不少，比如贾浅浅也正是陕西省青年文学协会的副主席，此外贾浅浅毕业于西北大学，他的父亲也是同一所大学毕业……
天底下有巧合之事，虽奇却不怪，但是如此多的巧合之事，出现在同一个人身上，就多少有些不太容易解释。
为此，这也不难理解，为什么大众对贾浅浅申请入作协的一事，为何遭受到了那么多的批判和质疑。

                               
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对此，连央媒也发声称：文学不该世袭！
霎时，读书君想起了“笔杆战士”鲁迅先生，在遗嘱中留下的那句忠告：“如果没有什么才能，不要去当空头文学家”！
这放在当下，是多么讽刺的一段话！

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2022-8-28 09:23
02
她是什么身份？何许人呢？
贾浅浅，1979年出生，是当代作家贾平凹和第一任妻子所生之女，现任职位是 ...

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都说“新娘嫁人要嫁衣”，文人作家、诗人要发表作品，要拿荣誉奖项，获得职称，也得委予“牵线搭桥”者，否则光有一腔热血也很难实现梦想。
而唯人脉资源论、权利、财力论，给了许多追名逐利的投机者钻空的机会。
不管男人们、女人们，有才的没才的，都想发表几篇文章，顺带喊来朋友们捧场打气，让其多说几句赞美夸耀的文字，交予杂志报社刊登。若资源强大，再搞搞作品研讨会、粉丝签名会，以及布满各种铺天盖地的电视、广播等进行广告宣传。

                               
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最终前者赚足了名利，中间人既顺了人情，又收了好处，后者也得了人气和场面，彼此互赢共存，美不乐哉？
然而，良莠不分，出版商一炒作，泡沫的东西就多了。
都说文学艺术是崇高的事业，作家、艺术家被尊称为“人类灵魂的的工程师”。可是，在如今这个年代，人人都能喊“老师”“艺术家”“诗人”的年代，在这样一个对称谓、文化、敬仰随意轻视时代，还有多少纯粹的东西尚存！
这些年来，社会各界营利之风日趋严重，“向钱看”，唯利是图成为了主流旋律，将金钱、名利凌驾于艺术文学之上。还有多少人记得艺术为人民服务？

                               
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鲁迅曾说“作者是文人还是市人，于作品是大有分别的”，说得的确如此！如今，看看当下一些人的作品，一些派别、帮派的言论，不得不让人陷入沉思！

马黑黑

鲁迅说的对

红影

“都说文学艺术是崇高的事业，作家、艺术家被尊称为“人类灵魂的的屎尿师””

他们生理结构不一样，拉出的屎尿普通大众欣赏不了。